李小萌：几乎在不同的历史时期，谢晋导演都有作品？

　　侯克明：对。

　　李小萌：这是为什么？这个人什么样的一种才能让他可以做到这一点？

　　侯克明：像刚才朱时茂都在讲这个事情，因为谢晋是一个特别热情的，你平常生活中会接触到，就是几个人一起谈，肯定是一下子以他为中心。

　　朱时茂：他在任何时候，只要有他在，他就是中心，我觉得谢晋是一个极其聪明的人，当时我们拍《牧马人》的时候，当时实际上来说，对右派方案这个事情还是半明半暗，当时他拍这么一部电影，拍完了之后，为什么有的观众给我写信，十几封信，他非常感动。他连着看了这个电影，《牧马人》，看电影看了七遍，因为把他想说的话一下说出来了，所以当时很叫响的其中一个原因。

　　李小萌：所以不仅仅是电影界的一棵参天大树，对于文化界来讲，在很多时候，他也是走在前沿的？

　　侯克明：对，他是一直走在前面，所以他的片子从五十年、六十年代、一直到八十年代，甚至于他到九十年代，1997年，香港回归他还拍了一部片子《鸦片战争》，而这个片子还得了大奖，所以他一直在勇往直前的工作，他特别热情，他所有的片子，他都投入了满腔热情的工作，拍电影永远是困难。我们跟学生讲说，你讲拍电影的时候，你别讲困难，哪个导演都有困难。谢晋导演拍很多片子，像刚才朱时茂讲的这些事情，像文革前他在拍《舞台姐妹》的时候，就已经定了要批判，所以那个片子到文革前都没有演，拍出来之后就是毒草，供批判用，但是他咬牙坚持拍完，他是以正面的、热情的、积极的态度对待每一件事，对待每一个片子。所以人能当成导演，能当成大导演，毕竟有他性格的当中这种优势，他的这种热情，这种不怕苦，肯干，所以这种是他很好的性格，这样能够成就他。

　　盖克：我非常赞同侯教授的观点，包括我就在想，我们《高山下的花环》当时的题材，它虽然是借助一个战争的背景，但是它写的不是战争，它写的是为国捐躯的战士们的命运和家属的命运，我觉得如果一个导演，他没有对人民的爱，没有对祖国的爱，没有这份善良，他不会关注这样的题材，他也不会把他的注意力，放在平民百姓的命运上，实际上，当时我们写的《高山下的花环》，它的着重点不在战争。

　　侯克明：他那时候实际上写了，虽然有战争的问题，但是他更重要的是写这群战士，因为当时大家都是经历过文革，所有的人都有自己家里面背后的那些苦难，但是大家都要把自己的苦难埋起来，然后为国奋斗，为国捐躯，他是写的这样的故事。所以他在所有作品当中，应该说都是属于，就像鲁迅讲的直面社会，直面人生，他不回避社会的矛盾，他敢于写这些矛盾，这样大家在看这些片子的时候，所以观众都能感同身受，所以大家都受感动。

　　李小萌：侯教授还带来了一本书页都发黄的书，您想跟我们讲的是什么？

　　侯克明：我想说的就是，谢导孜孜追求，实际上他是有很丰富的积累的，谢导是我们国家，属于第三代导演当中不多的科班出身的导演，他以前是解放前国立剧专学习的，是那些洪森、焦菊隐这些大师，曹禺都给他上过课，所以他所有的片子，他在拍之前，他是有很好的文化准备，而且他特别注重学习。

　　李小萌：您这本书就是谢晋导演的书？

　　侯克明：自己写的，叫做《我对导演艺术的追求》，这是1990年出的一本书，这本书里面汇集了他在历史上的一些导演阐述、创作札记等等。他六十年代，当时看了意大利新现实主义的影片《罗马十一点》，当时他研究这部电影，他写了很长的读书笔记，后来八十年代在电影艺术上发表过，看一部片子他写了多长的笔记呢？发表三万五千字，相当于一部电影剧本的长度。他把整个《罗马十一点》这部电影，怎么开场的，怎么结局的，每个人物怎么出场，他穿什么样的衣服，然后整个都分析得极其细致，所以他是特别注重学习的人。所以他能拍出这样好的片子不是偶然的，一方面他是有激情，同时他是有积极细致的在做那些案头工作，他是有很丰厚的这种文化准备的。

　　李小萌：并不是说因为有才华而没有这儿刻苦的功课去做。

　　侯克明：对，他是做了刻苦的功课。

　　李小萌：另外我们看到这相册也有历史了，是朱时茂带来的，里面有什么样珍贵的照片？

　　朱时茂：这个是拍摄《牧马人》的时候，我们和导演、丛珊，还有制片主任、副导演，还有牛犇老师，就是我们所谓的肃正老师，还有余老师。

　　李小萌：把它转过来给我们镜头看一下。

　　朱时茂：你看这个是我们当时。

　　李小萌：黑白照片。这是生活中的衣服？

　　朱时茂：那个基本上是戏里头的，拍完了戏了，和他们当地的，我们演员、导演和当地牧场的干部一起拍的一张照片。

　　李小萌：但是谢晋导演穿的应该是生活中的服装，跟你们自戏服差不多。

　　朱时茂：对。

　　李小萌：都很年轻，那时候。

　　朱时茂：都很年轻。

　　李小萌：一直留着，这照片。

　　朱时茂：那张照片一直留着。这两张照片就是谢晋从影五十周年的时候，我们在一起，他在杭州搞活动，我去参加他这个活动的时候拍的照片，其他都没有了，这些都是在，其他这就是剧照了。

　　李小萌：像你们平常这种见面，这样的照片应该并不少，为什么这张要特别留住呢？

　　朱时茂：因为谢晋从影五十周年的时候，我觉得我还为他做了一点事。

　　李小萌：把那个没请他吃饭的遗憾补上。

　　朱时茂：第一，是丛珊当时在法国，他找不着她。另外法国的经济我也不知道怎么样，丛珊的经济情况我也不知道怎么样，你想从邀请她，从法国回来，来回机票，当时来是也算是挺贵的了，那时应该说是十几年前，他说你能找到丛珊，我说能找到。他也不知道她的经济情况怎么样，后来我说谢导这样吧，我联系到她，她的来回路费我给她出，这样我就把丛珊邀请回来，一块带着她到杭州来参加的谢晋从影五十周年的活动。

　　李小萌：实现了谢导演一个心愿。

　　朱时茂：小盖认识谢晋还是我介绍她。

　　李小萌：这么有缘分，有渊源的。

　　盖克：刚才在追思会上我还在想这件事，我也讲了，我就说这个缘分是朱时茂给我认识谢导，当时也是几分钟，我记得到你房间去，你把我领到你房间去，大概一两分钟，后来过了一两个月，我当时在现在的国家话剧院，我当时当话剧演员，就听到我们剧院的人说谢导到咱们剧院来了，说来找演员，而且还提到你，我当时就有点呆了，我说两三分钟，而且也没跟我讲话，当时，我也不知道人家要不要，看没看上我，他直接就到我们剧院去了，后来看了一些演员之后，最后还是定的我。我们剧院当时还有一个小笑话，就觉得谢晋导演选人选错了，说我是一个非常前卫的人，比较现代的人，要演一个特别纯朴，善良农村的这个角色，他们认为他这回一定是失误的。后来我经过这么多年对谢晋的认识，对艺术的认识，我觉得他选我，当时选的是我柔弱的气质，他要让这样一个弱女子，当时也比较纤弱，比较小，比较瘦弱，要担起失去丈夫，要照顾老人，和照顾怀抱中，襁褓中的孩子，要让他有一种悲剧的美，我就说艺术家，大家就大在这儿，他从各个方面，要望着他要达到的这种艺术境界去追求。

　　李小萌：就是选演员的目光非常敏锐，感觉抓很准，而且过目不忘，甭管刚三年，他还记得。

　　侯克明：谢导一辈子培养了这么多明星，很多人都是他捧出来的，他看演员是最准的，我们给学生讲课都这样，谢导选演员的，最著名的就是像当时祝希娟老师，祝希娟老师当时在读书，当时谢晋要拍《红色娘子军》，然后要选吴琼花，但是吴琼花这个人物，当时导演阐述写什么，这个人最主要是她要有反抗精神，还有一双火辣辣的眼睛，她的眼睛要冒火一样，要反抗，找什么样的人呢？他不知道，但是有一天到上戏的时候，偶尔碰到这个人，他一眼就看中了，就是她。所以他看演员特别准。

　　盖克：对艺术感知特别准。

　　侯克明：对。

　　朱时茂：感觉这个是很难学到的，这个是一种人的感觉。

　　盖克：天赋。

　　朱时茂：天赋。

　　李小萌：今天特别感谢三位，帮我们描述了一个非常丰富、丰满的谢晋导演的形象，他走的很匆忙，如果说他还能够回到我们中间，见到他，有什么话想对他讲吗？

　　盖克：我记得他曾经说过一句话，他说他是为电影而生，我觉得他验证了他的这句话，他用他一生的时间，一生的努力，一生的追求走完了他电影人的道路。所以我想跟他说，我说我会不负他的重望，在我未来的生活和生命里，以他为榜样，继续走我们电影应该走的路，追求我们所要追求的，以他为榜样吧。

　　朱时茂：如果谢导还在，我最想请他吃一顿他最想吃的饭菜，最想请他喝一顿他最想喝的酒。

　　李小萌：侯教授。

　　侯克明：谢导还在，还真是想跟他再聊天，要跟谢导聊天，你真的聊完之后你获得力量，你要能当导演的话，你跟他聊完之后你就想赶紧拍戏，所以我想跟他聊天，也想让我的学生们去见见谢导，跟他聊天，什么样的导演，看看谢导就知道，这就是导演。

　　李小萌：有人说一位好的导演，伟大的导演，他的作品必定是和国家的历史相荣，命运与共，和一代一代的人，在精神上可以产生共鸣，让我们共同祝愿谢晋导演一路走好，谢谢三位，谢谢。